北京人艺70周年特辑
[下集]
以下为采访摘要
想当明星，别来人艺
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对话 北京人民艺术剧院
2022年6月，北京人艺70周年院庆，连续9天经典剧目线上导赏和放送，全网超1.4亿人次点击观看。6月12日人艺院庆日当晚，话剧《茶馆》线上线下同步直播，数千万人一同观赏点评经典。很难想象对于一座每场演出仅能坐下1000人的剧场来说，需要连演多少场、多少年才能达到这样的盛况。疫情以来，剧院每天都面临着演出停摆的未知风险。北京人艺70周年直播演出，或许是出于疫情的无奈之举，但也是在用积极的方式，让观众在不能进入剧场的日子里看到话剧、感受话剧。
△话剧《茶馆》直播
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对话 北京人民艺术剧院
2017年，电视剧《人民的名义》热播，吴刚饰演的达康书记爆红。那一年人艺院庆日演《茶馆》，不少观众为了“网红”达康书记而来。在达康书记的表情包刷屏社交网络的时候，很少有人知道，演员吴刚已经在人艺舞台上演了30多年的话剧。2001年，冯远征主演家暴题材电视剧《不要和陌生人说话》，“安嘉和”这个名字也成为了一代人的“童年阴影”。杨立新的高光时刻来得更早，1993年，36岁的杨立新接拍《我爱我家》，出演贾志国一角，红遍大江南北。直到今天，《我爱我家》的段子也常常活跃在我们的朋友圈。
田川：人艺和戏剧的魅力是什么？可以让每一个经历过电视剧、电影，名利双收的话剧演员，还愿意不断地回到这个舞台上。杨立新：没你说的那么高大上，人艺是我的工作单位。作为北京人艺的演员，你必须演话剧，因为你是这个单位的人。我当过15年演员队队长。以前演话剧的收入实在太低了，工资不高，已公开明星微信号，演出费也不高。不演话剧的时候，演员经常会有一到三个月的空闲时间。一个好的话剧演员也会接到很多影视拍摄的邀请，所以我作为演员队队长，平衡好演员舞台和影视拍摄的关系是很重要的事。宋丹丹有句话是，一个话剧演员能在北京人艺工作一辈子，是一件非常幸福的事。它区别于任何其它的话剧院团，进了北京人艺，谁也不愿意离开。田川：那份幸福感来自哪里？杨立新：不是幸福感，是荣誉感。能在人艺的舞台上塑造出内行外行都认可的形象，对话剧演员来说是很重要的。
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对话 北京人民艺术剧院
冯远征：影视行业有巨大的市场潜力，但戏剧不是可以名利双收的行业，它是艺术的宝塔。在国外，做一个明星可以挣上亿甚至更多的资产，但一个好的戏剧人永远是贫困的。支撑他的是什么？是精神，是他对艺术的追求。我问很多年轻孩子为什么要考人艺，有的说这里是殿堂，我什么都不做，就来人艺演戏。我说你别说这话，进来两年后你就不这么说了，因为你需要住宿，可能还想买车，穿好衣服，拿名牌包包……如果想当明星，那你不要来。想当好演员，甚至是艺术家，那你来人艺。如何引导年轻演员非常重要，要言传身教。我对年轻演员说，在我的排练厅不许玩手机，要玩就出去。为什么有这个要求？因为我希望你在认认真真看大家排练。田川：我听说有一次排《知己》的时候，您正跪在地上演一段独白的哭戏，但是旁边有年轻演员在玩手机，您当场呵斥了他们，后来他们再见到您时就开始绕着走了。冯远征：因为我以前被郑榕老师骂过。还在学员班的时候排《秦皇父子》，我们负责跑龙套。大家因为刚进人艺特激动，就在景片后面聊天，越说声儿越大。郑榕老师在前头正演着呢，突然就听他说“谁在后边说话，滚出去。”以前在排练厅，如果你跟郑榕老师说事儿，他会看着你，然后说这跟这部戏有关系吗？没关系你说它干嘛？过去进了人艺的排练厅，一切语言就都要跟戏有关，无关的话不能说，这就是北京人艺。所以我在骂年轻演员的时候就觉得，历史可能就是这样，到你了，你也不能容忍。
△郑榕(左) 与杨立新(右)
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对话 北京人民艺术剧院
上世纪八十年代，北京人艺半年排一部新戏，《左邻右舍》、《小井胡同》、《天下第一楼》、《哗变》……一上演就轰动全北京。但好景不长，90年代以后，电影、电视剧行业蓬勃发展，演员借着电视剧的东风，成为家喻户晓、名利双收的明星。而在人艺舞台，一个月只拿150块工资，还得耐得住寂寞在舞台上跑上一年又一年的龙套。
吴刚：在北京人艺，你可以随时悄悄推开排练厅的门进去去学习，一楼没有排练三楼也肯定有。我们以前就住四楼，晚上都不离开剧院。楼道里的味道，排练厅的味道，都是有灵性的。
人艺剧场的观众席应该不到1000个，1100个到头了，为什么我们还保留剧场演出？这就是舞台的魅力。演员和观众可以直接互动，一起完成角色，完成这部戏，它跟在镜头前表演完全是两回事。镜头前台词说错了，或者觉得这样演不对，我可以重来，可以拍10遍、20遍。但舞台拉开大幕后就开始玩真的了，你不能有任何错误，你要对得起花钱买票来看的观众。
田川：因为《人民的名义》里的达康书记，您几乎被全中国的人都认识了，但是鲜少有人知道您此前已经演了三十几年的话剧，会觉得失落吗？吴刚：我觉得没有，如果没有在剧院排练的这些年，也不会有我突然被认可的那一天。就像武林里的高僧，在山里修行了很长时间后他要下山交交手，交完手才知道欠缺在哪儿，然后再回到山里继续修行。
△话剧《哗变》 吴刚(左) 饰 格林渥
△北京人艺后台的黑板
田川：人艺后台有一块黑板，上面写着每次演出的剧目和演出时间，每次看到它您什么感觉？吴刚：那是我的工作，我的任务，每次演出完就划掉一个。这个黑板还有一个功能，如果今天谁在演出中出现了事故，就要把写好的检查贴在黑板上，是对所有演员的一种警示。田川：您写过吗？吴刚：写过，记不太清了，应该是演《北京人》的时候我出了一个误场。田川：所以是极小的错误都要写检查吗？吴刚：必须的，这是规矩。我觉得每场演出我们的感觉都是不一样的，我个人来说，我每天都在做微调。今天台上的感觉好，明天可能就没了，就要再寻找，永远都保持了一种新鲜感。无论是演100场，300场，500场，都像在演第一场。田川：这种新鲜感也是自己给自己的一种支柱。吴刚：是的，先生们就是这么干的。
舞台是创造奇迹的地方，观众为奇迹而来
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对话 北京人民艺术剧院
北京人艺建院70年来一共培养了六届学员班，现在仍活跃在演艺圈的，有1960年第二届的李光复，1975年级的杨立新，1981年的梁冠华、宋丹丹、王姬等，还有第六届1985级的“人艺五虎”，冯远征和吴刚就是“五虎”的成员。他们在人艺摸爬滚打，近距离感受先生们的言传身教。如今，培养新的接班人的责任也落到了他们的身上。
出道当明星的方法如下：1、参加各类选秀节目，像超级女声，快乐男声，我型我show，好男儿，这样的选秀方法适合用在任何人身上，这样的方法相对其他方法都是比较简单的。2、通过报考各大艺术院校，像音乐学院，电影学院，戏剧学。
△1985级人艺表演学员班
△1985级人艺表演学员班
企业回世界冠军代言一般三万起步，祝福宣传视频两千起步，线下活动出席一般在1万一次；世界冠军代表体育精神，形象好，相比娱乐明星网红等收费优惠很多，更适合品牌推广；使用肖像权/姓名权，拍摄小视频贺词/代言视频/现场参加年会/招商会/发布会等活。
冯远征：当时领导跟我说希望我来管理演员队，我就说好吧。接手以后我发现了很多之前根本没意识到的问题，比如演员不回来排戏。很多演员的理由是，经纪公司已经把我后边的拍摄计划安排好了。那会儿一进排练厅，能有三分之一，甚至一半的演员我不认识，都是外聘的，因为很多演员不回来排戏。我很气愤，但那会儿我只能骂街，说人艺堕落了。所以接手演员队后我说，必须都回来排练。我说话底气硬，是因为30多年在外头拍戏，我从来没耽误过人艺的排练，所有没人说得出你冯远征以前还怎么怎么着呢。田川：以身作则，言传身教。冯远征：对，所以如何把北京人艺传承下去，如何让未来的年轻演员热爱人艺，我觉得必须让现在的年轻人先热爱人艺。田川：就像您说现在人艺后台有一个不准玩手机的牌子，什么时候把这牌子摘下来了，什么时候算是成功了。冯远征：对，说明这事儿长心里了。田川：您对新一代演员有信心吗？冯远征：有信心，无论是院庆话剧《茶馆》里跑龙套的年轻人，还是新排的《日出》《雷雨》《原野》里的年轻人，你能从他们身上看到人艺的未来。他们现在才24岁，很稚嫩，我觉得我当初还不如他们呢。我跟他们说人艺百年的时候，他们就是现在的我们，如果我还活着，我来看你们。
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对话 北京人民艺术剧院
今年是冯远征担任人艺副院长的最后一年。这几年，他带学生、导戏，管理剧院和演员，很累，很忙，但也很快乐。把人艺70周年院庆工作完成，他就可以安心退休了。
△2022版话剧《日出》
濮存昕：昨天还有人问我对北京人艺的感情，我说我说不出来，但我一辈子都花在这儿了，我很在意我在这里剩下的三五年时间。我跟剧院同岁，这就是感情吧。我从小在这儿长大，哪儿我都去过，钻过，遛过，唯独舞台没站过。知青结束时我24岁，先进的空政话剧团。当时话剧团借北京人艺剧场演出，因为要搬箱装台，我搬着箱子走上了黑洞洞的北京人艺的舞台。把箱子往地上一放，看着舞台，心里怦然一下。但我那会儿还不是人艺的，我觉得我没有机会在人艺的舞台上演出。我那么羡慕人艺的演员，可我不是。当时想将来要是能到这儿演出就好了。
△《雷雨》濮存昕 饰 周萍
△濮存昕为学生排演话剧《雷雨》
田川：您说对自己过去的表演不满意，那您觉得此刻到达自己的高光时刻了吗？濮存昕：这是一种很纠结的心情，我干了一辈子演员，我到底是什么水平？要退休了，在所剩不多的时间里，我能给年轻人做点什么样子？我突然想到了一个十字，纵向上，你跟老师、老前辈比，是不是齐肩了？横向上，你跟同行，世界上的同行比，又是怎样的？纵向与横向的交叉点，你到底能落在网格的哪儿？
田川：如果真的到了您要离开舞台的那天，您觉得自己会是什么心情？濮存昕：不可预期。天野老师刚刚去世，所有人都在怀念他，赞美他，但我真的没有太痛苦。他病逝前的两个月我去看过他，给他剃头。我觉得每个人都会经历这些，如果能像他这样离去就好了，谁还能比他更好呢。不可知的明天，不可知的明年。生命一定是排着队的，要慢慢去体会。明年的剧目已经在准备了，我们期待奇迹的发生。舞台是创造奇迹的地方，观众为奇迹而来。吴刚：蓝天野老师90岁依然站在舞台上，这个职业最大的特点，一个是它有无数次生命能让观众把你记在心里，再有就是这个职业没有退休，除非你演不动了。杨立新：没有人会跟你说从今天开始你就永远不会上台了，总还会有新的角色，新的演出。田川：让每个观众有无限多可能的期待。杨立新：是的。
编导：李晗
