[澳]陈志勇《蝉》作品简介与读书感悟

常立,复旦大学中文系博士,现为浙江师范大学儿童文学专业副教授、硕士生导师,著有童话故事集《从前,有一个点》《很久很久以后》,图画书《变来变去的小爬虫》《魔术师的苹果》,图画书理论著作《让我们把故事说得

常立,复旦大学中文系博士,现为浙江师范大学儿童文学专业副教授、硕士生导师,著有童话故事集《从前,有一个点》《很久很久以后》,图画书《变来变去的小爬虫》《魔术师的苹果》,图画书理论著作《让我们把故事说得更好——图画书叙事话语研究故事》等。

11月16日,由其撰写故事、抹布大王绘制的创意互动图画书《如何让大象从秋千上下来》亮相2019中国上海国际童书展(CCBF),澎湃新闻(www.thepaper.cn)就该书的创作、原创图画书发展等话题采访了常立老师。

常立

澎湃新闻:我们都知道,您是儿童文学、图画书的专业学者,所以,首先,陈志勇作品,想跟您聊一下作为专业学者的“创作之难”,因为您看过太多好的绘本,而且会有很多既有的理论和研究结论在您的脑子里,这些对您的图画书创作会不会造成限制和干扰?

澎湃新闻:我们都知道,您是儿童文学、图画书的专业学者,所以,首先,想跟您聊一下作为专业学者的“创作之难”,因为您看过太多好的绘本,而且会有很多既有的理论和研究结论在您的脑子里,这些对您的图画书创作会不会造成限制和干扰?

虫性、人性交融,使昆虫世界成为人类获得知识、趣味、美感和思想的文学形态,将区区小虫的话题书写成多层次意味、全方位价值的巨制鸿篇,这样的作品在世界上诚属空前绝后。

常立:您是说是否会有“影响的焦虑”吧?当然会有啦。在已经有这么多优秀作品的前提下,为什么你要创作这样一本书呢?——这会是一个永远萦绕心间的问题。我尊重哲学、科学领域广受尊重的奥卡姆剃刀法则——如无必要勿增实体,我想它也适用于创作领域。如果一本书让我觉得它没有存在的必要性,我就不会去把它创作出来,也就是说,一本新书的新意,对我个人而言格外重要。我希望我创作的每一本书,都能涉足一点前人未及的新的土地,这当然不易,我需要尽力而为。至于理论方面的研究工作,对于我的个人创作是利大于弊的,一方面我从中学习到规律、方法,另一方面我也从中了解到创新的可能。事实上,只要一个人深入地进入研究领域,他会发现随着确定性的知识不断增多,等待他的将会是更多的不确定性,我想这可能适用于每个研究领域。

《如何让大象从秋千上下来》,常立著,抹布大王绘,接力出版社。

澎湃新闻:您在这本书的创作手记里提到,优秀的图画书一定有优秀的想象力,就像我们刚刚说的,这么多年的阅读、研究和创作,您对于什么是优秀的图画书一定有自己的标准,如果列举关键词的话,除了想象力之外,您觉得还有哪些是最核心的?

澎湃新闻:您除了从事研究,也翻译了很多外国绘本,包括布莱恩·莱斯、露丝·布朗、陈志勇的作品等等,在译介方面,您有自己的偏好吗?翻译外国绘本对您的图画书创作有怎样的影响?

常立:我会有自己的偏好,但不容易清晰描述这种偏好,它的范围比较广泛。一般情况下,我会尊重自己看到原作的第一感觉,如果“一见钟情”,那么会立刻应允,一切都好说,如果当时没有激烈的“来电”反应,我会给自己几天时间,有时候喜悦虽然迟来一阵子,但也许会更强烈。翻译对我创作的影响大多是潜在的,我自己也意识不到,但有时我会明确意识到,比如最近出版的陈志勇的《蝉》,其中颜色的节奏感,我可能会运用到正在绘制过程中的一本新书《看鲸记》上。

《蝉》,[澳大利亚]陈志勇著,常立译,上海人民出版社。

澎湃新闻:您之前创作的一些绘本文本多是偏传统、偏中国的内容,比如《八仙的传说》《野老虎》等等,这次是什么契机促使您创作了这样一个比较童趣也相对低龄的绘本故事?您觉得这种创作跟之前的传统题材创作相比,有什么不同?

常立:创作契机来自日常生活,当时我两岁的女儿想玩秋千,可秋千正被一个小姐姐坐着呢……回来后,我的妻子黎亮写了一个《如何让老鼠从秋千上下来》的故事,我写了一个《如何让大象从秋千上下来》的故事,就是这本书啦。创作它的难点就是开各种脑洞了,这同时也是创作的快乐之处。与之前的传统题材创作相比,最大的不同是预期读者的年龄更低幼了,其他方面倒是一脉相承。我之前的传统题材创作,也一直不敢或忘现代精神与儿童本位,因为我希望它们能成为现代儿童乐于阅读的“活的故事”。

常立的图画书理论著作《让我们把故事说得更好——图画书叙事话语研究故事》,广西师范出版社。

澎湃新闻:您将这本《如何让大象从秋千上下来》称为一个关于想象力的游戏,在故事里您像是带领小朋友从各个角度想办法把大象弄下来,您在创作手记里也说,如果这样玩好了,还可以更换故事主角继续玩下去,这种将故事书互动化、游戏化的创作思路,是有所本、有所借鉴的吗?

作者简介 · · · · · ·陈志勇(Shaun Tan),1974年生于西澳大利亚的首府珀斯,在郊区长大。父亲是马来西亚华侨,母亲是澳大利亚人。从小,班里个子最小的他就是全校知名的画画高手,十几岁时即开始为科幻小说和恐怖。

美国学前教育专家薇薇安·嘉辛·佩利的“幻想游戏”系列著作。

第一次接触陈志勇先生的作品,是那本无字图像小说《抵岸》,书中独特的相簿设计,在128页的画面中有着电影分镜般的图像叙事技法,从细致的特写、移动变化的多格画面,到恢宏壮阔的跨页场景给人以震撼。第二本读的是《蝉》,。

《如何让大象从秋千上下来》内页

[澳]陈志勇《蝉》作品简介与读书感悟

常立:我部分同意这种说法。稍有不同意的部分在于,我们也缺少好作者与好画家兼为一人的人,比如我就完全不会画画,而有些好画家又讲不好故事。这就更需要作者与画家之间的充分交流。

原创图画书的故事之所以还比较薄弱,很大一部分原因在于文字作家对真实的儿童和图画书还缺乏深入的了解。某些知名文字作家不能放下毫无必要的所谓“身段”,不能耐心、细心去学习世界范围内优秀图画书的创作方法与制作规律,而试图走捷径,借助自己累积的名望生产图画书,这是不好的示范。我希望作家们能够对自己提出更专业一点的要求,认识到图画书并不神秘,是可学习、可探讨、可研究的,我们一起来认真学习、理解儿童、努力尝试,相信未来的原创图画书故事会取得进步。

常立老师在童书展现场为读者签名

澎湃新闻:这些年我们大家也都看到了,无论从品种、销量还是获奖情况,中国原创图画书的发展势头确实很猛,但在这种快速发展中,您觉得有没有什么我们值得注意的潜在问题,或者说发展瓶颈、发展的后劲问题等等?

3月6日晚,参加了“年轮志”绘本阅读涂鸦活动,我们共读了陈志勇的绘本《蝉》,我们讨论了许多,特别引发思考的是蝉在漫长的“社畜”人生中如何积蓄能量能够在绝境中蜕变并振翅飞往森林。蝉在地下蛰伏17年 ,可以在地面上鸣。

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